Remont C-360

[PaweChruszcz 1]

No tak zawór był tuningowany. No jak zmieniałem te pierscienie 1000mth temu to tuleje wtedy oceniłem na dobre nie było żadnego rantu i różnicy tu gdzie pracują pierscienie między tym gdzie nie pracują. No i po tej zmianie pierscieni nie brał juz oleju. Nagle w tym roku po zimie naszła go ochota na spożywanie wiekszej ilosci oleju. Znaczy sie chodzi mi o 2015r

Edytowano Luty 20, 2016 przez PaweChruszcz

[jahooo 9234]

Pierścienie może są jeszcze i OK, tyle że materiał tłoka pewnie niskiej jakości i wyrobione są rowki, pierścienie pompują olej w górę kanałem. Wówczas żadna zmiana pierścieni nie pomoże.

[PaweChruszcz 1]

No wydaje mi sie ze juz wszystko bedzie tam zmęczone i będzie nadawalo sie tylko do wymiany. 

[Adi96 1848]

Może być równie tak że po wybijanie gniazda zaworowe i wytarte prowadnice zaworowe i stamtąd też potrafi wziąć olej.Mój tyle samo ma 5 tyś przepracowane bierze olej, z siłą i odpalaniem nie ma problemów,tylko nie wiem jakie ciśnienie oleju  i ciśnienie sprężania

Edytowano Luty 21, 2016 przez Adi96

[Gość ozzborn]

własnie jestem po kapitalce silnika c360 i cisnienie oleju od 1tys obr w góre jest na poziomie 5,5 atmosfery/bara, mechanik mówi ze jak jest 5 atmosfer to jest lux

[asharot 446]

Chyba za duże ciśnienie, widać ze ktoś grzebał przy zaworze bezpieczeństwa.

Jakie masz ciśnienie przy temp. silnika 90st i 700obr/min ?

[Gość ozzborn]

gosciu remontuje ciagniki od 20 lat wiec chyba wie co mówi

przy ok 600-800 obr 4 atmosfery, sasiad ma ursusa 1014 i tam takze pokazuje 5 atmosfer a silnik nie ruszany

 

[jahooo 9234]

Pokazuje na wskaźniku, czy na cechowanym mierniku ? Bo to dwie różne rzeczy. Tak wysokie ciśnienie jest szkodliwe dla panewek, występuje zużycie kawitacyjne gładzi. Ciśnienie 5,5 może występować chwilę po odpaleniu bardzo zimnego silnika. W normalnej eksploatacji nie powinno przekraczać 4,5 bara, a generalnie najważniejsza jest różnica między ciśnieniem na zimnym i ciepłym silniku oraz między ciśnieniem na wolnych i wysokich obrotach. Różnica nie powinna przekraczać 1,5bara. Wyższe wartości informują o nieszczelnościach w układzie lub znacznym zużyciu. Poza tym ważne jest także sprawdzenie tego "zegara" w ciagniku wiarygodnym przyrządem, bo może wskazywać co tylko chce, nie podlega żadnemu rygorowi pomiarowemu. 

Jeśli ma 4 bary na 800obr i ciśnienie 4 bary na rozgrzanym i nie skacze w górę lub w dół o więcej niż 1 bar, to pogratulować takiego silnika w "sześćdziesiątce".

 

Majstrowanie przy zaworze przelewowym to proszenie się o kłopoty w dłuższej perspektywie, ale każdy robi tak, jak sam uważa. Fakt że ktoś 20 czy 30 lat naprawia ciągniki nie oznacza, że się na ty, zna, bo każdą małpę można nauczyć powtarzalnych czynności. Zwłaszcza, jak się robi stale 2 czy 3 typy ciągników. Znam wiele takich osób, które poproszone o remont silnika w JD czy Deutz zaraz kapitulują, a przecież to taki sam silnik jak w Ursusie.

Wiele rzeczy można zrobić na tzw "czuja" i silnik w C-360 to wybacza, co jednak nie wpływa pozytywnie na jego trwałość i zużycie paliwa. Piszą tu koledzy o ustawianiu pompy na słuch  - da się, ale po co, jak są znaki, zakładając, że rozrząd jest porządnie złożony.

Jak zaczynałem swoje przygody z mechaniką to silnik w komarku regulowałem na słuch. Wytrzymywał ze 2-3 tysiące i trzeba było w nim dłubać. Teraz robię to za pomocą czujnika i lampy stroboskopowej. Po złożeniu silnik ma najechane 5 tysięcy i pali z pierwszego na wiosnę. Różnica jest zauważalna także w spalaniu.

To taki drobny przykład, jak reżim technologiczny jest ważny w każdej dziedzinie techniki.

[Gość ozzborn]

tylko ze ten gosciu robi wszystko co w rece wpada, Deutz, MWM, JD, Perkins, Ursus ...

takze nie mam obaw i ty tez nie miej obaw o jego przyrzady pomiarowe 

 

co powiesz o tym ?

 

prosze bardzo

cisnienie oleju silnika c360 przy 2200obr 4,5-5,5 atm

cisnienie oleju przy 550obr minimum 1,5 atm

 

http://www.tractoor.pl/problemy-i-porady/porady-techniczne/166-paremetry-szczegoowe-ursus-c-360.html

Edytowano Luty 21, 2016 przez ozzborn

[jahooo 9234]

Moim zdaniem jak na silnik zagrzany do 80 stopni ciśnienie jest o 1 bar zbyt wysokie, ale to nie moje zmartwienie i nie moja kasa. Poza tym różnica ciśnień wzorowa.

Efekt może być taki http://www.prsserwis.com.pl/allegro_pliki/img/fot1_kawitacja.png

 

Edytowano Luty 22, 2016 przez jahooo

[Kafar85 0]

A gdzie to jest napisane ze minimum to 26 barów? Pytam się z ciekawości, bo trochę szukałem na ten temat i za wiele nie mogłem znaleźć. No niby znalazłem to ze od 26 do 30. A jaki powinno być maksymalne sprężanie po remoncie? Kolega mi wyliczył z objętości i skoku tłoka ze maksymalne spręzanie powinno wynosić 35.7 bara. Mojemu przy tym sprężaniu co ma to siły nie brakuje. Tylko jak była niższa temperatura to strasznie ciężko odpalał, no i prawdopodobnie przyczyną jest to niskie cisnienie 

http://www.tractoor.pl/problemy-i-porady/porady-techniczne/166-paremetry-szczegoowe-ursus-c-360.html

 

 

tu masz kilka informacji na temat m.in. ciśnienia

[PaweChruszcz 1]

ok wielkie dzięki za ten link. Teraz już wiem jakie powinno być. A z jakim najniższym cisnieniem sprężania spotkaliście w c 360 przed remontem?.

ok wielkie dzięki za ten link. Teraz już wiem jakie powinno być. A z jakim najniższym cisnieniem sprężania spotkaliście w c 360 przed remontem?.

[KULAWA_KOZA 156]

Ja jak robie silniki to ciśnienie na rozgrzanym silniku waha się od 3.5 do max obrotów 5.5.

Wszystko zależy od pompy oraz szlifu wału i panewek.Ale przeważnie po remoncie ciśnienie na wale nie spada na rozgrzanym silniku poniżej 3.5

[PaweChruszcz 1]

jakiej firmy zestaw naprawczy do silnika w tej chwili najbardziej polecacie?         http://allegro.pl/rolnex-zestaw-naprawczy-c360-mahle-tlok-indyjski-i5993633792.html  czy moze  http://allegro.pl/zestaw-naprawczy-c-360-oryginal-ursus-4011-c-362-i4975467470.html a moze jadnak takie http://allegro.pl/zestaw-naprawczy-ursus-c-360-chelmno-premium-i5740970750.html

Edytowano Luty 24, 2016 przez PaweChruszcz

[GoRAL1 63]

chełmno

Edytowano Luty 24, 2016 przez GoRAL1

[Kafar85 0]

jakiej firmy zestaw naprawczy do silnika w tej chwili najbardziej polecacie?         http://allegro.pl/rolnex-zestaw-naprawczy-c360-mahle-tlok-indyjski-i5993633792.html  czy moze  http://allegro.pl/zestaw-naprawczy-c-360-oryginal-ursus-4011-c-362-i4975467470.html a moze jadnak takie http://allegro.pl/zestaw-naprawczy-ursus-c-360-chelmno-premium-i5740970750.html

ja polecam mahle, ale ten wrzucony przez Ciebie to chyba jakiś składak (mahle, indyjski, prima)

najlepiej poszukaj gdzieś poza allegro, bo tam różnie bywa 

ja taki https://www.grene.pl/czesci-do-maszyn-i-ciagnikow/czesci-do-ciagnikow/pasujace-do-ursus-c-360/silnik/zestaw-naprawczy-silnika-5-pierscieni-pasuje-do-c-360-krotoszyn.html

znalazłem za 195 zł

jak chcesz tani to możesz zaryzykować np firmy zetor w ostateczośći steel power, ale to już mniejsza wytrzymałość

za 350 zł możesz kupić chełmno premium plus

z tego co ja się orientuje oryginalny mahle w zestawach do c360 nie dają tych miedzianych podkładek

z tych co Ty zaproponowałeś, wziąłbym Waryńskiego,  on teraz robi dla Ursusa

Edytowano Luty 25, 2016 przez Kafar85

[Adi96 1848]

To zależy jaki chcesz fundusz przeznaczyć jak do 200 zł na zestaw to albo mahle krotoszyn  Nikt na nie narzeka lub bierz z Waryńskiego.A jeśli  masz więcej kasy i chcesz żeby silnik naprawdę ci długo chodził bierz Chełmno premium plus  takie szły na I montaż  decyzja należy do ciebie tylko nie bierz indyjskiego, tylko te Polskie 

[PaweChruszcz 1]

mahle ma indyjskiego tłoka wiec to nie jest juz taki dobry zestaw jak kiedys. Owszem mozna kupic z orginalnym tłokiem ale ten zestaw kosztuje wtedy blisko 400zł. A ja pewnie sie zdecyduję na zestaw naprawczy ursus c 360 Chełmo premium 

jak dokręcacie głowicę w c 360? Według mnie sposób z instrukcji obsługi nie jest za dobry. No chyba ze są nowe szpilki to bym się w miarę zgodził. Szpilki i nakrętki z czasem są już trochę przeciągnięte i nie wszystkie równomiernie. Wiec przy dokręcaniu głowicy z odpowiednią siła nie będzie ona równomiernie dokręcona. Może ma ktoś sposób w dokręcaniu jej w stopniach? Zgadzacie się zemną czy macie może jakieś inne zdanie na ten temat.

[Gość]

No nie wiem, ja dokręcam normalnie, widzę gwinty szpilki i nakrętki, jak coś to wymiana i tyle 

 

A co w tej instrukcji jest nie tak? jaki sposób dokręcania w "stopniach"? ja nie łapię o co kaman  :huh: nie kapuję, idę spać.

[Adi96 1848]

Może o to chodzi że  po skręceniu głowicy i tam ciągnik chodził kilka godzin to jeszcze na ciepło się dokręca ja taki znam sposób może są jakieś inne

[akmaly 709]

Standardowy sposób dokręcania głowicy ( na zimnym ): Wstępne dokręcanie na zadany moment ( np. 90Nm ) i kolejne kroki w stopniach ( może być ich kilka razem z cofaniem). Obecnie każdą uszczelkę tak zalecają ale to w nowych silnikach.

Zaleca się również wymianę wszystkich śrub głowicy . W przypadku C360 chociaż nakrętek. To tak w teorii, a w praktyce to sprawdza się gwinty i skręca lub wymienia ( bo ten nowe nie zawsze lepsze:)) 

[Gość]

Może o to chodzi że  po skręceniu głowicy i tam ciągnik chodził kilka godzin to jeszcze na ciepło się dokręca ja taki znam sposób może są jakieś inne

 

Tzn to musisz dociągnąć na gorąco 137 - 147 Nm

[akmaly 709]

Dokręcanie na ciepłym silniku to inna bajka. Zresztą obecnie praktycznie nie stosowana. 

Przy C360 nie ma większych problemów z dokręcaniem głowicy ponieważ jest ona dzielona. Nie wiem po co te obawy. Jak szpilka lub nakrętka ma uszkodzony gwint to wymienia się ją na nowo i dokręca zgodnie z instrukcją ( jakoś przez tyle lat było ok to i dalej nie ma co udziwniać ).

[PaweChruszcz 1]

Wżery na bloku c 360. Na uszczelnieniu między tuleją a blokiem tam gdzie są dwa oringi mam dosyc duże wżery. Jak mogę poradzić sobie z tym problemem? Wiem że sie rozwierca i wstawia tulejki. Ale chciał bym tego uniknąć bo musiał bym całkowicie rozbierać silnik. Co robiliście jak mieliście taki problem? 

[jahooo 9234]

Jakbyś zdemontował blok, to można roztoczyć na większe tuleje z zetora. Nie wiem, czy dałby radę klej do metalu, ale i tak trzeba to przeszlifować na wymiar